查看完整版本: [印前大学堂]高级帖，第5页59楼新补充些近期的成果～～～

对比图，后面那张一下层次感就有了～

[quote]原帖由 [i]Ayupan[/i] 于 2008-5-31 12:30 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1189443&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
对比图，后面那张一下层次感就有了～ [/quote]
呵呵，可以简单这样理解，实际是减少了原图的层次（印刷无法表现的无用层次）～～～

报纸印刷色域狭窄，可以理解成宽容度低，所以印品想出效果必需加大有效动态范围内的反差，突出重点，先对原图的大色域进行压缩裁减，再进行二次创作，提升重点，强化主题～～～

虽然我难得接触到报纸印刷，但是楼主的教程还是让我受益非浅啊！真是听君一席话，胜读十年书啊！！

真看不懂，差距怎么就怎么大，虽然做设计这么多年，在制版厂做了几年设计，都是设计好就传电分了，对色彩管理和分色一巧未通，后来 混到这破广告公司，高手给指条明路从那里学起呢？

今天看了印刷实物效果，整体色调非常满意，但仍存在一些瑕疵，脸上的毛孔在黑版轮廓得到加强的同时，应该在脸部加恢复蒙版并做适当柔化处理，当时屏显时看到了以为印不出来，结果还是印出来了～～～

今天的《北京青年报》A3版，感兴趣的可以找来看看～～～

拿到一米远的距离看，非常棒！

近期上传改进后的方案，同时修过的还有A6-A7版的跨页半版奔驰车广告，效果也非常棒！连轮胎处的暗纹细节都表现出来了～～～

头版的版耐克广告，本身周五花费了两个小时修图，但无柰智威汤逊-中乔上海分公司的完稿不同意我们的修改意见，结果今天印品出来头版报头都被糊死，刘翔整个右脸层次丢失，半张嘴消失在黑块中，整体暗调严重并级，整体色偏严重～～～

屏幕样准时根据校色打样稍调兰了些（配合环境光冷色温），看图请使用Safri使用系统色盘显示～～～

奔驰若保留数值后的模拟印刷效果，关键时还没加纸白～～～
[attach]180718[/attach]

这是我调整后重新分色的屏显，实物印刷效果非常满意～～～
[attach]180719[/attach]

这是原大屏显是的效果（调整后），整体提亮加锐化，并对灯光的青色版和洋红色版进行加重处理（画龙点睛）
[attach]180720[/attach]

调整前原大屏显
[attach]180721[/attach]

头版半版耐克的背景图片（刘翔），原始数据不做调整后的模拟效果，实际印刷品比这个惨十倍～～～
[attach]180722[/attach]

我当时花两个小时调整修图后的效果（上海的设计师就是宁啊！就是不改，讲没问题，一直这样做的……我只能无语……）看右侧的脸部的暗部细节～～～
[attach]180723[/attach]

调整后的嘴部暗部细节，高光部分5％网点需要绝网，他根本就不知道（没考虑纸白因素）
[attach]180724[/attach]

原始印刷数据的原大屏显，实际印刷品更严重（超出上限的油墨出现大面积并级糊死现象）～～～
[attach]180725[/attach]

[quote]原帖由 [i]chinagoto[/i] 于 2008-6-2 15:06 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1197652&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
真看不懂，差距怎么就怎么大，虽然做设计这么多年，在制版厂做了几年设计，都是设计好就传电分了，对色彩管理和分色一巧未通，后来 混到这破广告公司，高手给指条明路从那里学起呢？ [/quote]
即然不是新手，已经有了多年的经验积累，就重点加强自己不足的地方，不耻下问，有空余时间多思考以前做的活儿有没有瑕疵，问题出在哪里，下次遇到同类情况如何避免～～～

我每天一上班第一件事儿就是看报纸广告，对照印刷电子稿件查分色数据，这个为什么印的好，数据是什么，这个为什么印的不好数据是什么以后如何改进……时间一长，一看数据就知道印刷后的效果，而不需要完全依据屏幕显色～～～

日积月累，几年下来就是一笔宝贵的财富，卖油翁的道理～～～

呵呵，JWT-sh的完稿是打酱油的，鉴定完毕！
祝楼主苟日新，日日新，又日新。

[quote]原帖由 [i]cyan[/i] 于 2008-6-3 12:21 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1201144&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，JWT-sh的完稿是打酱油的，鉴定完毕！
祝楼主苟日新，日日新，又日新。 [/quote]
哈哈，谢谢！谢谢！

关键是丫太宁了，不听劝就算了，还在长途电话里质问我怎么没经过他同意就敢做修改～～～

靠！纯义务帮忙，周五为这个加班两小时，因为他们这稿在北京的平面集中投放，我想做个对比出来，证明印前有多重要～～～而他们中间换了五六个人接电话……沟通的渠道相当不畅啊～～～

上回看到一款劳力士手表的广告，图调的相当棒啊印刷效果也完美，当时想学习（图没有分色参数）请教他们换了四五个人才问到是德国一印前中心提供的图～～～

国内4A的设计师有好的，但更多的太某种行为艺术了，有些东西根本就是还连听都还没听说过，就拿自己当权威装明白～～～无知者无畏，提个建设性意见还嫌我事儿B～～～

这方面必须我们跟小日本多学学，看看人家是怎样要求的，活儿细的都令人无法想像啊，不出精品才是怪事儿～～～

我的前导师陈亚雄先生（现任中华商务广东分公司CIO）他上任后中华商务技术总监后连续七年斩获亚洲印刷金奖（亚洲地区的印刷业奥斯卡），个人认为这才是做事儿的态度～～～

我目前的职位是传媒广告印前技术总监，我正在以主报为蓝本做出样子（已经坚持两年了），再放到集团十四家刊物上去实施，力争做成长江以北地区的品牌示范单位～～～

其实不是完稿拧，主要是他们不愿担责任，在4A，文件的确定最终都是用客户确定打样的文件作为标准的。（典型的外行指点内行，不过现在的客户都挺大胆，一知半解也敢装专家的，呵呵……）
打样客户签了，最终印成什么样广告公司不会管。潜台词，印砸了是报纸的问题。
只有宣传册，广告公司才会硬盯，因为那个是广告公司自己验收。
所以国内目前大部分修图的文件是以哑粉打样为准，新闻纸打样直接拿打样追。
当然，我也不否定还有很多专业的公司，但是就我了解的大部分4A和修图公司，色彩管理一塌糊涂！

以前常规的做法，做的文件都是光铜一个文件，哑粉一个文件，新闻纸一个文件，这样虽然不能解决所有的问题，但还是好点。
不过现在大部分情况，所有的介质就一个文件，原因很简单，客户不愿付调图的费用。
就这样印刷能不出问题？当然，遇上猫版负责，算他们有运气，但是劝了不听，就由他们去吧，流程决定他们不会跨级担这事的。

[quote]原帖由 [i]tony1122[/i] 于 2008-6-3 19:10 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1203218&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
其实不是完稿拧，主要是他们不愿担责任，在4A，文件的确定最终都是用客户确定打样的文件作为标准的。（典型的外行指点内行，不过现在的客户都挺大胆，一知半解也敢装专家的，呵呵……）
打样客户签了，最终印成什么 ... [/quote]
谢谢tony1122胸袋指点！

哎，新长征路上，日子还长慢慢来吧～～～

呵呵，大家交流一下了。
4A的收费也很贵，而且通常印前打样都要好几轮，出片打样的费用相当高。
折腾确认出一个打样真是不容易。久了客户也怕了，费用一压再压，就造成4A压缩工作量了。

不过设计师的基本功也是问题，很多广告公司的同志重想法轻技术。
有猫版这样的热心专家把关，对业界也是一大幸。

哈哈，咱这不算吹捧吧……

[quote]原帖由 [i]tony1122[/i] 于 2008-6-3 22:47 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1204311&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，大家交流一下了。
4A的收费也很贵，而且通常印前打样都要好几轮，出片打样的费用相当高。
折腾确认出一个打样真是不容易。久了客户也怕了，费用一压再压，就造成4A压缩工作量了。

不过设计师的基本功也是 ... [/quote]
去年带了方案上门拜访了三家一流4A公司，想测试《瑞丽》目前在使用的远程屏幕软打样方案，感觉沟通很吃力，首先是在不了解情况的前题下先抵触，终于苦口婆心原理给讲明白了，大家也都承认东西好了，可就是不愿意使用，怕麻烦是其一，其二是少了份出片打样的收入～～～

最主要是本身出片打样就耗时间，价格说便宜也不便宜，这样改一次非常困难，可以避免客户频繁改动～～～

新流程快速进行，最后一秒修改，他们怕活做快了被客户的新活压的喘不过气～～～现流程即费时又费力，但还能当个借口拖延一下时间～～～客户也不敢轻易改稿（重新打样出片的时间成本太高）～～～

呵呵，这就是现实～～～

在中国想做事儿难啊……很多事叫好不叫坐，只能想办法曲线救国了，很无奈啊……

也许是人力成本太低的原因，反正你不干有的是人干，所以大家都是先占好坑再说别的……

LAB很神奇的，偶也要买本书看看

4A发报纸稿的大致流程：修图公司修片——图片出片打样（N次）——客户最终确定图片——4A完稿——交给报纸。
完稿部基本能改的部分就是尺寸、出血、压印、补漏白这类的工作，改图一般他们不管的。
改图一般都是美指之前和客户之前沟通确定的，理论上应该是在最终签打样之前应该确定的事情。

所以到了报纸这关，想要改图片，4A不愿干。原因：
1、必须和客户解释印报纸的问题。可是客户有时就是耍无赖，你知道这事你必须解决，反正预算就这么多，呵呵……
2、一旦修改，图片要回到修图公司再改，再打样，那报价就上去了，客户又不愿付钱。不付钱，修图公司不干，这活又到广告公司手里了。广告公司也不乐意了，所以也不愿改，反正客户也签字了，出错是客户的问题。
3、时间问题。一张平面往往搞到最后一刻才出街，真的没法按流程再修改了。流程对于4A来讲太重要了，这是游戏规则，谁犯算谁的。想想不按流程改了图，客户知道后拿张报纸回来要求不付广告费吧，够头疼的！别说我把客户说的太无赖，这种客户我见了好几拨了。凡事就怕这不讲理的！
4、全国的报纸太多了，北青和经观和各地报纸纸质差别太大，没法控制，即使是针对新闻纸修改的文件也不能满足所有的报纸，所以针对新闻纸修改的文件也被客户砍了。

没多少家报纸愿象猫版这样免费给修改文件的，原因也是不愿担责任。
当然，也还是有公司愿意和报纸合作，不过那是建立在设计师本身懂行、愿负责任、坚持出精品的基础上。想想，如果每份报纸都要追求最好，设计师的工作量需要多大？不过，那还得担风险，出错全算自个的。

呀，这一锅乱得，呵呵……

多说一句，这种情况如果延续下去，客户、广告公司、媒体都是受害者。
毕竟广告是做给消费者看的，一切为了消费者。

不过，也许大家闭上眼睛一起祈祷消费者看的没那么细吧，但愿……阿门！

感谢tony！学习了～～～

稍后上图，道奇公羊半版新车发布～～～同时上传耐克和保时捷整版调色结果～～～

[size=5][color=Red]第二课实战国产Ａ类48g新闻纸找回红色金属漆[再来个全车封釉] [/color][/size]

颜色饱合度较高，建议使用Safri浏览器看色～～～

客户原稿使用了铜版纸数据，日本杂志印刷分色意图，若不进行数据改变（保留颜色外观），则印刷成品可以讲是废品！

注：客户同时提供了铜版纸打样，至少是157g以上～～～那是印挂历用的，新闻纸无法达到这种效果～～～

打开时提示，先保留看看原稿的颜色外观（这是印在铜版纸上的效果）纸白基本可以忽略（与新闻纸和胶版纸纸白相比）
[attach]187016[/attach]

请参见色值
[attach]187017[/attach]

保留数据的前提下，进行新闻纸的屏幕软打样（这里还没有加纸白，先感觉一下颜色变化有多惨，再加上墨值超限造成的粘脏和暗调大面积并级现象，想不印出垃圾来都难～～～）
[attach]187018[/attach]

这是转换后的屏幕显色和数值变化，感兴趣的可以参见今天见报的《北京青年报》B叠7版广告实物印刷品，这个效果基本已经到新闻纸能表现出来的上限了～～～
可以列入新闻纸印刷精品案例！
[attach]187019[/attach]

放大到100%屏显时的局部效果对比
[attach]187020[/attach]

原稿直接印的原大局部效果
[attach]187021[/attach]

此稿使用Lab中的常规修图方法，连测试一共十分钟内搞定，且出图变化极为明显，所以特列入精品案例发布上来，稍后会有全套调节参数教程发布～～～

[[i] 本帖最后由 macahz26 于 2008-6-11 16:59 编辑 [/i]]

由于6月2日的耐克半版广告，从印刷角度着实是个垃圾成品，所以在得到老总的指示后，对6月10日的整版广告进行了复杂的修图过程，用时两小时左右，今天看印刷效果还不是很满意，但比前一个版本强太多了～～～
同上一楼就不再多做文字说明了～～～
原稿分色意图
[attach]187033[/attach]

实际印刷，光半边脸没了就算了，并键粘的到处都是黑很恶心～～～
[attach]187034[/attach]


修图后屏显，感觉兴趣的可以查看6月10日报纸，A叠12版
[attach]187035[/attach]

原稿印刷后必将消失的那半脸眼部
[attach]187036[/attach]

通过修图后找回的细节～～～
[attach]187037[/attach]

猫猫是我色彩管理的启蒙老师啊～～[19

[quote]原帖由 [i]kolaai[/i] 于 2008-6-11 17:27 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1238527&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
猫猫是我色彩管理的启蒙老师啊～～[19 [/quote]
过奖，我还有很多地方不懂，互相提高吧～～～

此稿刊登于6月8日《北京青年报》A叠3版，原稿没有嵌放CMYK icc profile

使用新闻纸参数屏幕软件样如下，请参考数值分析，粘脏是肯定的～～～
[attach]187072[/attach]

调整后，主要是降低油墨总量，减少油墨堆积，实际上此稿并不适合重新分色，但原稿的渐变中添加过杂色点使用转换色域造成的渐变色杠没那么明显，详细请参考《PhotoShop Lab》一书，一些不适合Lab调整的特例图像～～～
[attach]187073[/attach]

注意保时捷标志的变化（保留外观，使其近似达到铜版纸的颜色感觉）
[attach]187074[/attach]

若不做调整，再印刷后会更暗，这个衍生出如何执行企业标准色，是保留颜色外观（Lab值），还是保留数据（CMYK值不变，无论用于任何承印物）……大家可以就此探讨一下～～～
[attach]187075[/attach]

还没吃饭，简单一些发完回家了～～～

步骤类似第一课，先保留颜色外观转换至Lab，使用新闻纸通用参数进行软打样，调出信息调板将一侧设置为CMYK方便查看转换后的数值
[attach]187077[/attach]

实际步骤是倒过来的，先调整的a洋红色-绿色通道，再调整b黄色-兰色通道，之前分别查看了ab通道不需要进行模糊处理，最后调整明度通道为纸白做补偿（提亮一些，印出来与提之前相似），做完所有调整屏显如下，注意吸管处颜色数值，根据经验分析已相当完美了（基本靠近报头红色，印刷厂追的就是报头红色）～～～
[attach]187078[/attach]

[attach]187079[/attach]

[attach]187080[/attach]
回过头再做明度通道的锐化后转至CMYK模式，最后进行黑色通道的单独锐化（适度强化轮廓），收工～～～


OVER!今天先到这里，欢迎探讨！

牛贴！内容很丰富，先收藏，慢慢看……