bomber_ql 2008-6-17 10:11
请教猫老大。“远程屏幕软打样”是怎么回事？？？？[01
macahz26 2008-6-17 14:01
[quote]原帖由 [i]bomber_ql[/i] 于 2008-6-17 10:11 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1259794&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
请教猫老大。“远程屏幕软打样”是怎么回事？？？？[01 [/quote]
确切的说应该称为“远程屏幕合同软打样”，多了“合同”两字。一般为三方或多方，通过同一标准进行屏幕上的颜色确认，进行电子签名。
国际上比较知名的有四五家，其中ICS是Apple的战略合作伙伴，技术上已比较成熟，这方面的信息可以参考苹果中国官网或ICS中文网页。
Kodak 在05年斥资26亿美元并购六大印前公司，其中除了克里奥就属KPG集团最为闻名，KPG旗下有个Matchprint Virtual项目（加之另一家软打样公司RealTime技术进行整合），其中RealTime以像素流技术最为闻名，因为此技术可以每次只获取当前屏显的像素值（内核Rip根据屏幕当前的分辨率提取成像素图精显，人眼感觉还是矢量的，因为你放大它再次提取高质量像素图，但仅限屏幕范围），这样速度奇快，在网络带宽不足的情况下优势极为明显。
感兴趣的话，我可以上传一些附件资料，当时收集这方面的资料费了不少力，与ICS亚太区总裁和Kodak Matchprint Virtual中国北方区专员都有多次会面～～～但最终的战略合作未能如愿～～～
macahz26 2008-6-17 14:07
上传两篇当时收集整理的资料供感兴趣的TX研究～～～
论坛不支持rtf文档直接上传，故使用Zip压缩后上传，下载后解压阅读即可～～～
tony1122 2008-6-21 11:51
[quote]原帖由 [i]macahz26[/i] 于 2008-6-11 17:23 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1238518&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
由于6月2日的耐克半版广告，从印刷角度着实是个垃圾成品，所以在得到老总的指示后，对6月10日的整版广告进行了复杂的修图过程，用时两小时左右，今天看印刷效果还不是很满意，但比前一个版本强太多了～～～
同上一楼 ... [/quote]
猫版敬业啊，广告公司终于还是改正了。呵呵……
2t4t 2008-6-21 23:14
版主，如果把图像用“转换为配置文件”，直接转到你做的“国产A类48g新闻纸通用分色参数”后
然后直接印刷的效果如何？
以您的经验，会出现什么问题（纯黑文字变成四色问题先忽略）
图像颜色会出现的问题！
报纸印刷没做过，请教～～
macahz26 2008-6-22 01:56
[quote]原帖由 [i]2t4t[/i] 于 2008-6-21 23:14 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1276887&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
版主，如果把图像用“转换为配置文件”，直接转到你做的“国产A类48g新闻纸通用分色参数”后
然后直接印刷的效果如何？
以您的经验，会出现什么问题（纯黑文字变成四色问题先忽略）
图像颜色会出现的问题！
报纸 ... [/quote]
这是最基本的处理思路，也是我们的目标，但目前只有中间调类图像适合这样处理，而亮调和暗调类图像，以及颜色较为丰富类别的图像就不适合这样简单的处理过程。
不同印刷条件下印刷的灰平衡是不同的，所能表现的颜色纯度也不同，所有中间过程都是为目标空间服务的，在没有时间的情况下这样的转换是一种应急，如果有一定的时间我们为什么不做的更好～～～
在我今天阅读完整本《Photoshop Lab》一书后更有这样的感觉～～～
而如果这个客户对我们来讲是非常重要的客户，我们为什么不多花一些时间来提前避免印刷可能出现的问题～～～
2t4t 2008-6-22 16:21
明白了，赞同版主的思路！！也赞赏版主严谨的工作作风！
呵呵，我的想法还是偷懒思想严重～～
亮部和暗部，即便是有准确的报纸icc，在重新分色的时候表现力还会下降的没错！
macahz26 2008-6-22 19:17
[quote]原帖由 [i]2t4t[/i] 于 2008-6-22 16:21 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1278890&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
明白了，赞同版主的思路！！也赞赏版主严谨的工作作风！
呵呵，我的想法还是偷懒思想严重～～
亮部和暗部，即便是有准确的报纸icc，在重新分色的时候表现力还会下降的没错！ [/quote]
呵呵，这些也是我之前经历过的，以为印刷厂只要给了印刷机的配套CMYK icc profile就可以解决所有问题，其实不然！
这个曲线只能用来屏幕软打样或是数码打样用，而过程量是变化的，每个人做的可能都不一样～～～
lanthur2000 2008-7-4 16:54
猫哥，《Photoshop Lab》这本书你干脆代理算了，把你从初到高讲过的内容做个别册，加上一起卖肯定特火！呵呵……
花了两次共4个多小时看完猫哥的课，着实受益！由此也让自己真正看清自己了，要学的远不止自己掌握的数倍、数百倍，真是学无止境啊！虽然走的不是这条路，这方面（色彩管理）也学了不少，确实觉得图、色对设计还是有着不可替代的位置，好在洒家不会像AAAA里某些人那样无知，呵呵……
macahz26 2008-7-4 23:56
[quote]原帖由 [i]lanthur2000[/i] 于 2008-7-4 16:54 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1323568&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
猫哥，《Photoshop Lab》这本书你干脆代理算了，把你从初到高讲过的内容做个别册，加上一起卖肯定特火！呵呵……
花了两次共4个多小时看完猫哥的课，着实受益！由此也让自己真正看清自己了，要学的远不止自己掌握 ... [/quote]
感谢您的抬举，我现在也就知道些皮毛而已，还差太远～～～
Dan Marguris是大师级人物，我很崇拜他！
macahz26 2008-7-5 00:06
顺手发些近期的成果，有感兴趣的我会有重点的发些教程上来～～～
明天的头版耐克半版广告，今天晚上花半小时调的～～～
先上原图不加纸白的印刷效果，注意四个测色点数据
[attach]198829[/attach]
调图后
[attach]198830[/attach]
今天的A20版，C家的450D
这个效果加纸白后与今天的新京报A11版效果差不多
[attach]198831[/attach]
沟通后重新上传矢量完稿文件，共调了六张图，背景、相机、成龙（图片本身有色偏，顺手给样正了）、下边的三张小图～～～
这是PDF印刷稿
[attach]198832[/attach]
栅格化一张同取四个测色点
[attach]198833[/attach]
6月11日A17版，道奇公羊汽车
原稿
[attach]198834[/attach]
调图后
[attach]198835[/attach]
今天见报的泰航
直接比较好了，印刷同下边的效果
[attach]198836[/attach]
OVER!欢迎提问～～～
macahz26 2008-7-5 01:00
响应论坛管理区建议，加入精华方便大家查找并会不断补充完善此帖！
dlwen 2008-7-7 15:38
引用：
感谢您的抬举，我现在也就知道些皮毛而已，还差太远～～～
Dan Marguris是大师级人物，我很崇拜他！
跟你同感啊，呵呵，看过他的书，才知道自己用PS是皮毛。他的另一本书《photoshop专业修色圣典》（中文版）也马上就要出了，比《lab》那本还要强。如果看完那本书，我相信，你对教程中的例子又会有另外的修正方案。
教程中的油墨总量限制如果是新闻纸的话，应该是240左右，黑墨上限80，另外还有GCR的用法，这样就不会糊到一起了。
另外，那张女模特的图片，是否可以检查一下牙齿上的颜色，是否是0A0B，看上去似乎有一点黄色色偏。当然，这样的图片暖色色偏通常是可以接受的。
谢谢，带来这么精彩的教程，关于上面的两本书，以后还有很多要跟你多学习，呵呵。
macahz26 2008-7-7 21:47
[quote]原帖由 [i]dlwen[/i] 于 2008-7-7 15:38 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1333249&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
引用：
感谢您的抬举，我现在也就知道些皮毛而已，还差太远～～～
Dan Marguris是大师级人物，我很崇拜他！
跟你同感啊，呵呵，看过他的书，才知道自己用PS是皮毛。他的另一本书《photoshop专业修色圣典》（中文 ... [/quote]
欢迎高手进来切搓，我也是在实践中不断摸索前进的，听说是七月份出版一定买一本来精读！
osagem 2008-7-8 01:53
能买到了通知一声啊，要学习的东西很多呢。
dlwen 2008-7-8 12:02
又看了看教程，说些自己的想法，呵呵，仅供参考。
教程中朗朗的图片，在lab中不应上来就进行ab模糊和L锐化。因为以后的曲线调整很有可能放大经过锐化处理的亮暗色晕，会有不可预测的效果。应该是处理完所有的色彩修正，再进行模糊及锐化。
另外，如果最后要进CMYK，那么CMYK是最理想的锐化空间。这张片子的主色调是蓝黑，只需要锐化黑色和青色通道就可以有比较好的结果。MY没有太多的实际意义。
说到肤色，亚洲人的肤色色值应该是MY相当，而C只有其三分之一，但是会保持一定的细节，这样的比例是比较理想的，重度取决于M。
针对新闻纸，我觉得目前的油墨总量设置有点高，240应该就行，可以用较多GCR，将更多CMY细节转移到黑色通道，当然还可以根据经验适当调高网点增溢。这样可以尽量提升暗部区域的细节。
原图暗色区域太多，对新闻纸来说确实比较吃力，即要保持细节又不能糊到一块，比较难控制，呵呵。
一点浅见，呵呵。
macahz26 2008-7-9 00:06
[quote]原帖由 [i]dlwen[/i] 于 2008-7-8 12:02 发表 [url=http://www.macfans.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=1335811&ptid=94680][img]http://www.macfans.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
又看了看教程，说些自己的想法，呵呵，仅供参考。
教程中朗朗的图片，在lab中不应上来就进行ab模糊和L锐化。因为以后的曲线调整很有可能放大经过锐化处理的亮暗色晕，会有不可预测的效果。应该是处理完所有的色彩修 ... [/quote]
非常感谢高手指正不足之处！
这个案例的确存在诸多不足之处，可以讲是个实验品，第二期跟据这次的经验进行了重新调整，但同样存在一些失误之处，还好是新闻纸没有放大效应，要换成高档铜版纸可能就惨了，当然要是铜版纸我下手也不会那样重，有些是根据多年观测数据的经验。
所有案例中的源稿，实际上都是终稿，也就是讲已经完成调色和分色加锐化处理，只不过大部分是按铜版纸分色，油墨总量过高并且没有考虑网点扩大和纸白的重要因素～～～
郎朗的片子，根据摄影条件判断是室内出片，高ISO设置，没有加外闪而是捕捉环境光线，所以放大输出后噪点较多～～～我在加锐化之前先做了一次表面模糊一个点的处理，教程忘记加了，然后做的锐化，第一稿L通道没有做曲线调节所以先做的锐化，上传案例是在见到实物印刷效果后的调整，锐化按理是应该最后再做。
关于油墨上限和GCR，明天我上传几个中东客户的稿件，请您帮助再分析一下，有几处一直搞不明白～～～
关于新闻纸油墨上限240，按ISO标准和国家2001年的冷固型油墨高速轮转机印刷标准，国标规定应该是230～～～
这个从Japan 2002 NewsPaper标准中可以看到～～～
但国内印刷厂每个厂有自己的厂标，且每小时印张数也远远达不到国外发达国家水平，因为印速相对较低，所以产生飞墨和油墨益处情况有所减轻～～～
最关键印刷厂领机会根据自身经验在印刷过程中进行加放墨量控制（非实地情况），对开幅面两个整版的情况下，如果其中一个版印前是严格按ISO标准执行进行分色墨量控制在230之内，而另一个版墨量超高印刷领机会根据自己经验进行加放墨量控制（一定限度内），这是对前期印前人员最大的困惑，因为各印厂没有统一执行一个行业标准～～～
这些明天上传分析图后会比较直观些，所有稿件油墨高限均不超过230大都在200内（黑场），若按日本新闻纸CMYK icc进行屏幕软打样可以看到很多暗调细节，但转到我自定义的国内通用新闻纸进行软打样暗部细节基本全无，而实际印刷效果也是这个结果，很迷惑～～～
明天发CMYK小图上来大家可以下载后帮忙一起分析一下，广告分色打样均由欧洲印前公司进行EMS到香港后转内地～～～
macahz26 2008-7-9 17:55
图来了，客户是中东的沙特基础工业公司，由欧洲印前专业公司专业分色并提供新闻纸专业数码打样样张～～～
分色档没有内嵌配置文件，这是使用我自定义的国内新闻纸通用参数进行屏幕软打样（没有加纸白）
[attach]201057[/attach]
[attach]201056[/attach]
加纸白后与实际印刷品极其相似准确度达到95%，请注意上部头发细节，印品也基本没有细节符合屏幕软打样，校色样张已送至印厂还没返回，返回后会再详细查看～～～
注意图像最暗部的油墨总量，找不到超过200墨值的地方～～～
macahz26 2008-7-9 18:07
这是使用Photoshop自带的日本新闻纸参数进行软打样的屏幕显示，头发暗部是有细节的～～～
[attach]201058[/attach]
[attach]201059[/attach]
我如果使用日本新闻纸参数为依据，对图像进行重新分色至我自定义的国内通用新闻纸参数，则头发暗部的细节全部得到保留，以我的经验实际印刷品也会这样，但是数值改变后墨量更大了，而之前在实际印刷中屏显和实际印品暗部细节都是糊死的，很困惑……
望高人指点～～～
以日本新闻纸软打样为依据，包留颜色外观转换至Lab色空间，不做任何调整重新分色至国内通用新闻纸分色参数～～～
Lab下屏显
[attach]201060[/attach]
注意重新分色后头暗部细节是可见的，黑场油墨总量在240以内～～～
[attach]201061[/attach]
macahz26 2008-7-9 18:15
上张原图缩小分辨率的小图供大家下载查看～～～
macahz26 2008-7-9 18:17
如何在新闻纸重现暗部重要细节，还望高手进来支招～～～
macahz26 2008-7-9 18:18
明天上传另外两稿～～～
dlwen 2008-7-10 09:44
我不是高手，更不是专业的预印人员，呵呵，进来说说我的步骤，大家共同探讨啊。不足之处，还请指点。
拿了猫版的原图，看样子已经进行过处理了，所以对于将来的锐化处理心有余悸，所以按一般步骤来说，锐化下手会轻一点。
进入lab，一是修正色偏，最后的修正色偏是在RGB，但是我已经没有RGB原图了，从lab开始。检查数值，1点是23，大正值，严重黄色色偏
[attach]201329[/attach]
复制图层
b曲线修正色偏,L没动，原图明暗关系我觉得不错，小动，a曲线稍微有点分色处理
[attach]201330[/attach]
dlwen 2008-7-10 09:46
偏蓝了，降低上面图层透明度，确定一个相对满意的暖色基调，这里是60
[attach]201331[/attach]
阴影/高光，提升暗部细节
[attach]201332[/attach]